Discussione:
Come si prende l'ELO FIDE?
(troppo vecchio per rispondere)
Andrea
2007-12-17 19:57:24 UTC
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Io ho solo un punteggio ELO Italia.

Come si acquisisce il FIDE?

Grazie
Franco De Sio
2007-12-17 20:05:48 UTC
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Post by Andrea
Io ho solo un punteggio ELO Italia.
Come si acquisisce il FIDE?
Grazie
Sicuramente qui trovi risposta.
Per un discorso approfondito abbi pazienza e compra Torre & Cavallo
Scacco! di gennaio...
:-)

Franco De Sio
Pier Paolo
2007-12-17 20:08:43 UTC
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Post by Andrea
Io ho solo un punteggio ELO Italia.
Come si acquisisce il FIDE?
Grazie
Ma soprattutto, a cosa ci serve un Elo fide se non lo abbiamo?? :/

Pier Paolo lol
Maurizio Mascheroni
2007-12-17 20:10:20 UTC
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Post by Andrea
Io ho solo un punteggio ELO Italia.
Come si acquisisce il FIDE?
http://www.federscacchi.it/str_faq.php

E' la n. 32.

Ciao!
Maurizio Mascheroni
Ciccio
2007-12-17 21:04:49 UTC
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Post by Maurizio Mascheroni
http://www.federscacchi.it/str_faq.php
E' la n. 32.
Riporto:
"Il punteggio Elo FIDE si ottiene giocando (in tornei omologati dalla FSI e
validi anche per le categorie e il punteggio Elo Italia) un minimo di 9
partite contro avversari già in possesso di Elo Fide."

Giocando con qualsiasi risultato? O bisogna almeno pattare?
Maurizio Mascheroni
2007-12-17 21:29:23 UTC
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Post by Ciccio
"Il punteggio Elo FIDE si ottiene giocando (in tornei omologati dalla FSI e
validi anche per le categorie e il punteggio Elo Italia) un minimo di 9
partite contro avversari già in possesso di Elo Fide."
Giocando con qualsiasi risultato? O bisogna almeno pattare?
Nella prima tranche devi fare almeno 1 punto; in quelle successive il
punteggio è quasi irrilevante (se fai tutte tranche "schifide" e il punteggio
di ingresso risultasse inferiore al minimo sindacale, attualmente 1401,
allora il punteggio non ti verrebbe assegnato).
Ulteriori informazioni (come il sistema di calcolo) le puoi trovare sul
regolamento del rating della FIDE (linkato nella FAQ).

Ciao!
Maurizio Mascheroni
Gauss
2007-12-18 07:35:59 UTC
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Post by Ciccio
Post by Maurizio Mascheroni
http://www.federscacchi.it/str_faq.php
E' la n. 32.
"Il punteggio Elo FIDE si ottiene giocando (in tornei omologati dalla FSI e
validi anche per le categorie e il punteggio Elo Italia) un minimo di 9
partite contro avversari già in possesso di Elo Fide."
???

Come avranno fatto i primi 9 ad ottenere l'elo ???

E' nato prima l'Elo Fide o i giocatori con Elo Fide ???

Buon Natale :)
herr dirigent
2007-12-18 15:26:55 UTC
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Post by Gauss
Come avranno fatto i primi 9 ad ottenere l'elo ???
E' nato prima l'Elo Fide o i giocatori con Elo Fide ???
Buon Natale :)
era una vita che non leggevo una battuta così genuinamente carina su
IHS
LOL

Ma sai che non lo so?Chi è che lo sa?

Buon Natale!
Alex Brunetti
2007-12-18 15:51:32 UTC
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Post by herr dirigent
Ma sai che non lo so?Chi è che lo sa?
Quando hanno introdotto il sistema, è stato assegnato un punteggio a un
certo numero di giocatori, calcolato da Arpad Elo sulla base dei loro
risultati.
La trovi qui: http://www.geocities.com/oldinchess/elo/lista001.htm

Alex
Franco De Sio
2007-12-18 15:54:06 UTC
Permalink
Post by herr dirigent
Post by Gauss
Come avranno fatto i primi 9 ad ottenere l'elo ???
E' nato prima l'Elo Fide o i giocatori con Elo Fide ???
Buon Natale :)
era una vita che non leggevo una battuta così genuinamente carina su
IHS
LOL
Ma sai che non lo so?Chi è che lo sa?
Un modo, squisitamente da anni '50 del secolo scorso, potrebbe essere:

- assegnamo arbitrariamente un dato rating a tutti i GM della FIDE;
- poi per questi GM, sulla base del valore dato, proviamo a valutare,
torneo per torneo, le prestazioni rating con relative variazioni
conseguite;
- facciamo e rifacciamo questo lavoro per un dato periodo e
appuntiamoci tutto, fino ad ottenere delle misurazioni statisticamente
significative;
- stiliamo una graduatoria di merito e pubblichiamola.

Potrebbe essere andata così?

Ciao
Franco De Sio

P.S. - La domanda ridiventa attuale: è nato prima l'Elo FIDE o i
giocatori con Elo Fide?
:-)
Bruno Rizzuti
2007-12-18 16:19:51 UTC
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Post by herr dirigent
Post by Gauss
Come avranno fatto i primi 9 ad ottenere l'elo ???
Ma sai che non lo so?Chi è che lo sa?
All'inizio fu la federazione americana che adotto' il sistema Harkness. A
tutti i giocatori degli US Open fu assegnato un rating iniziale di 2000, e
poi calcolata una variazione retroattiva o susseguente a partire da
quella, fino a far quadrare i conti. Link di riferimento:

http://www.ishipress.com/ratings.htm

Come si puo' leggere dal link, un matto di nome Byland fece tutti i
calcoli a mano, e se ne usci' nel 1950 con una lista che copriva i 30 anni
precedenti per un totale di 2306 giocatori e 582 tornei.

In seguito, come riportato dallo stesso link, si passo' al sistema Elo,
che in realta' porta solo un aggiustamento al precedente. Secondo quanto
ho trovato su wikipedia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Chess#_ref-52
(alla fine della sezione Titles and rankings)

Testualmente: "La federazione USA implemento' i suggerimenti di Elo nel
1960, e il sistema fu rapidamente riconosciuto come piu' equo e accurato
dei precedenti; fu adottato dalla FIDE nel 1970".

Ciao, Bruno.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ***@newsland.it
JSorel
2007-12-19 10:05:22 UTC
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Post by herr dirigent
era una vita che non leggevo una battuta così genuinamente carina su
IHS
Dichiaro la mia solidarietà a Caselli in seguito a questa grave
affermazione ;-))

J.
Roberto Montaruli
2007-12-17 20:48:12 UTC
Permalink
Post by Andrea
Io ho solo un punteggio ELO Italia.
Come si acquisisce il FIDE?
Giocando!
Giocando per migliorare, e quindi per avere l'opportunita' di incontrare
avversari con Elo FIDE, e quindi acquisire l'Elo FIDE, che se non si
vale almeno 1800 e' meglio non avercelo...
Ciccio
2007-12-17 21:05:35 UTC
Permalink
incontrare avversari con Elo FIDE, e quindi acquisire l'Elo FIDE
Insomma è una cosa contagiosa questo elo fide.
Radics
2007-12-17 22:16:12 UTC
Permalink
Post by Ciccio
incontrare avversari con Elo FIDE, e quindi acquisire l'Elo FIDE
Insomma è una cosa contagiosa questo elo fide.
Sì e se giuochi con donnacce dell'Est lo prendi prima e molto più forte...
totogreco
2007-12-17 23:34:26 UTC
Permalink
ormai sto elo fide c'è l'hanno cani e porci......
Post by Andrea
Io ho solo un punteggio ELO Italia.
Come si acquisisce il FIDE?
Grazie
Vittorix
2007-12-18 02:26:48 UTC
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Post by Andrea
Io ho solo un punteggio ELO Italia.
Come si acquisisce il FIDE?
partecipando a un torneo open senza protezione con chi e' gia' infetto
--
ciao
Vittorix
Aragorn
2007-12-19 15:08:47 UTC
Permalink
Post by Andrea
Io ho solo un punteggio ELO Italia.
Come si acquisisce il FIDE?
Grazie
All'inizio gradivo quando si facevano questo tipo di domande sul forum
arbitrale ma, ora come ora, ritengo inutile rispondere per l'ennesima
volta alle stesse domande e mi fa piacere che si facciano solo qui.

Più che rispondere faccio io una domanda a voi: ma è così difficile
reperire i regolamenti online? A me non sembra quest'impresa ardua. Se
tra l'altro fate una ricerca all'interno del forum stesso troverete
tanti post che parlano di come acquisire l'Elo FIDE (la procedura è la
stessa da anni).

A me sembra che spesso i giocatori vogliono le risposte servite col
cucchiaino d'argento. Guardate che se non fate i buoni Babbo Natale
quest'anno non passa, e perdete le speranze: la befana non esiste :-O

Tanti auguri e scusatemi per il tono polemico (come al solito :-), mi
farò più buono dopo il 25.
Andrea
2007-12-20 06:27:04 UTC
Permalink
Post by Andrea
Io ho solo un punteggio ELO Italia.
Come si acquisisce il FIDE?
Grazie
All'inizio gradivo quando si facevano questo tipo di domande sul forum
arbitrale ma, ora come ora, ritengo inutile rispondere per l'ennesima
volta alle stesse domande e mi fa piacere che si facciano solo qui.

Più che rispondere faccio io una domanda a voi: ma è così difficile
reperire i regolamenti online? A me non sembra quest'impresa ardua. Se
tra l'altro fate una ricerca all'interno del forum stesso troverete
tanti post che parlano di come acquisire l'Elo FIDE (la procedura è la
stessa da anni).

A me sembra che spesso i giocatori vogliono le risposte servite col
cucchiaino d'argento.
.................................................
Mi pare che il regolamento FIDE, piuttosto complicato, sia in inglese e
riporti solo una serie di tabelle complicatissime.
Ho cercato di interpretarlo ma non ci riesco.

Grazie a tutti per le gradite risposte.
Franco De Sio
2007-12-20 08:11:10 UTC
Permalink
Post by Andrea
Mi pare che il regolamento FIDE, piuttosto complicato, sia in inglese e
riporti solo una serie di tabelle complicatissime.
Ho cercato di interpretarlo ma non ci riesco.
Hai dimenticato di sottolineare alcune cose.

- L'inglese in alcuni passi è pessimo; per esempio all'epoca ho speso
diverse ore e ho avuto bisogno di un consulto per capire il senso
dell'art. 10.4.
- Come la maggior parte dei regolamenti FIDE, un giorno qualcuno
scrive e approva un testo, poi ogni due o quattro anni altri
modificano un passo, in maniera inorganica. Prova a iterare questo
procedimento per 10 volte è il risultato somiglia molto a un fritto
misto, slegato, di difficile comprensione e a volte contraddittorio.
Un esempio clamoroso è il regolamento per i titoli FIDE: il testo
afferma una cosa e una tabella riepilogativa altro!
- Le formule ivi contenute non sono adeguatamente supportate da passi
esplicativi per chi non mastica bene la matematica e la statistica.
- Nella tabella 10.1a incomprensibilmente in corrispondenza dell 100%
o 0% di punteggio vi è uno spazio vuoto. Invece vi dovrebbero esse
rispettivamente 735 e -735 (valori estrapolabili dagli altri Dp). Non
è da poco questo dettaglio formale, perchè sono questi spazi vuoti che
nelle elaborazioni dei risultati di un torneo danno performance pari a
9999, che vuol dire infinito.
- Per il calcolo del valore di una tranche, se hai fatto meno del 50%
dei punti ottenibili si utilizza la citata tabella 10.1a. Mi risulta
incomprensibile il fatto che, a parità di risultato ottenuto con certi
avversari, il valore di tale tranche sarà diverso se hai giocato uno
svizzero o un girone all'italiana.

Preferisco fermarmi qui, e non credere che alcuni regolamenti italiani
siano esenti da tali tipi di pecche.

Ciao
Franco De Sio
Vittorix
2007-12-24 03:46:35 UTC
Permalink
Post by Aragorn
All'inizio gradivo quando si facevano questo tipo di domande sul forum
arbitrale ma, ora come ora, ritengo inutile rispondere per l'ennesima
volta alle stesse domande e mi fa piacere che si facciano solo qui.
Più che rispondere faccio io una domanda a voi: ma è così difficile
reperire i regolamenti online? A me non sembra quest'impresa ardua. Se
tra l'altro fate una ricerca all'interno del forum stesso troverete
tanti post che parlano di come acquisire l'Elo FIDE (la procedura è la
stessa da anni).
A me sembra che spesso i giocatori vogliono le risposte servite col
cucchiaino d'argento. Guardate che se non fate i buoni Babbo Natale
quest'anno non passa, e perdete le speranze: la befana non esiste :-O
maria che palle!!! ma chi ti obbliga a rispondere? non vuoi rispondere?
fatti i cazzi tuoi! vuoi rispondere? con due parole gli davi una risposta
utile, sei un frustrato!
--
ciao
Vittorix
Aragorn
2007-12-24 19:29:23 UTC
Permalink
Post by Vittorix
maria che palle!!! ma chi ti obbliga a rispondere? non vuoi rispondere?
fatti i cazzi tuoi! vuoi rispondere? con due parole gli davi una risposta
utile, sei un frustrato!
--
ciao
Riesci ad essere blasfemo anche sotto Natale, complimenti.

"Gli imbecilli sono sempre più ingegnosi delle precauzioni che si
prendono per impedirgli di nuocere" - Ed Murphy

Ogni riferimento (a te :-) è puramente voluto!

Buon Natale
Stefano Tescaro
2007-12-24 20:03:32 UTC
Permalink
Post by Aragorn
Riesci ad essere blasfemo anche sotto Natale, complimenti.
Blasfemo? dove di grazia?

Stefano
Vittorix
2007-12-28 04:37:29 UTC
Permalink
Post by Stefano Tescaro
Post by Aragorn
Riesci ad essere blasfemo anche sotto Natale, complimenti.
Blasfemo? dove di grazia?
in quel posticino sperduto e inutile che e' il microcervello di Aragorn
--
ciao
Vittorix
Aragorn
2007-12-29 10:06:34 UTC
Permalink
Post by Vittorix
Post by Stefano Tescaro
Post by Aragorn
Riesci ad essere blasfemo anche sotto Natale, complimenti.
Blasfemo? dove di grazia?
in quel posticino sperduto e inutile che e' il microcervello di Aragorn
--
ciao
Vittorix
Immagino che dalla tua frase, cito: "maria che palle": "Maria" sta ad
indicare il nome della tua ragazza e che le "palle" a cui ti riferisci
siano quelle di Natale. In tal caso mi scuso e chiedo venia (anche
se... :-)

Stai attento, Natale è passato, cominciamo l'anno nuovo in un modo
migliore.

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